A mamy mądrale w klanie?

Nikczemnicy. Od razu ich w dyby, albo kamień u szyi i do rzeki.

Ja osobiście wolę mniej cuchnących kompanów do spania, ale jak kto woli.
Rybiej nocy zatem. ;p

Dobra, teraz ja.

No i ta pomoc też budzi jedno moje "ale". A jakby ktoś nakłaniał do pomocy w czymś złym? Też mielibyśmy nie zadawać wtedy pytań?

Musimy sobie zadać zasadnicze pytanie, czy kodeks, który tworzymy ma dotyczyć postaci, czy graczy. Jeśli postaci, to dopisek 'bez zbędnych pytań' dobrze odzwierciedla to, co jest wymagane.

Nie wiem, jak Wy macie zamiar prowadzić swoje postacie i nie mam zamiaru mieć na to żadnego wpływu, niemniej dziwnie wygląda dobry i prawy wampir w społeczności na wzór mafii.

Proponowałabym jeszcze: "Postawa godna członku Rodu." albo "Niekalanie dobrego imienia Rodu." lub "Posłuszeństwo zasadom moralności". Chociaż nie... Trudno mówić o moralności w przypadku wampirów. Ta moralność jest chyba rzeczą względną tutaj...

Zarówno godna, dobre imię, jak i moralność jest, moim zdaniem, nie na miejscu.
Można to ogarnąć słowami, które dobitniej wyrażą hierarchię. Zauważam tylko, że chcecie z tego zrobić 'pluszową mafię'.

Być może sprawia wrażenie, jakby pisał to dyktator, lecz mam nadzieję, że pomoże we wprowadzaniu wizji jaką mam w głowie.

Wizję mamy widzę tę samą. Cały kodeks powinien być dosadny, napisany przez pewnego siebie tyrana.

Tu właśnie jest pies pogrzebany. Co radzicie? Powinno dotyczyć raczej wszystkich a w szczególności członków.

Nie można zrobić dwóch kodeksów? Jednego dla członków, drugiego dla służby?

Ale czy rozdzielanie na "Członków Rodziny i służbę" nie będzie niestosowne?

Niestosowne wobec kogo/czego? Ludzi? To gra, taka gildia, taka hierarchia. Idąc tym tropem możemy dojść do wniosku, że niestosownym jest nazywanie kogoś sprzątaczką, miast czyścicielem powierzchni płaskich.

Przecież nie pójdą na odstrzał członkowie gildii, którzy w jakimś momencie sprzeniewierzą się w ten czy inny sposób Ojcu Założycielowi.

Nie pójdą...? To po co te zasady...?
Oprócz tego, że widzę w nich klimatyczne nawiązanie do systemu, jaki będzie funkcjonował, widzę w nim również zbiór zasad, których niedosłownie należy przestrzegać. Przykładowo:

Klimatyczne brzmienie punktu dla postaci:

- Milczenie w sprawach dotyczących tajemnic Rodziny, nawet pod groźbą tortur.

Praktyczne brzmienie, dla gracza:

- Milczenie w sprawach poruszanych w zamkniętym gronie oficerów gildii.

Osobiście, jako taka Służąca, czy inna Pomoc Kuchenna poczułabym się pominięta i dyskryminowana, gdyby mnie nie uwzględniono w Kodeksie.

Moim zdaniem o to chodzi.

A nie chodzi nam chyba o to, by podkreślać różnice "społeczne", ale by je zacierać, prawda?

To chyba pytanie retoryczne, niemniej, moim zdaniem, odpowiedź brzmi - nie.

Po co "grupa rządząca" ma się tak znacznie wybijać?

Aby pokazać kto rządzi? Aby pokazać, że ma nienaruszalną pozycję? Nieznoszącą sprzeciwu i wymagającą szacunku? Ja to tak widzę. Przynajmniej w klimacie.

Zresztą, taki Ogrodnik czy Stajenny też w pewien sposób reprezentuje Rodzinę i jego postawa świadczy o tym, jak się tam dzieje. Również może zdradzić tajemnice rodziny, również może odmówić posłuszeństwa...

Ale tylko raz.
Jeżeli źle reprezentuje, to idzie spać z rybkami.

Takie jest moje zdanie, jak widzę nieco odmienne od Waszego punktu widzenia. Ja po prostu widziałem w tym solidne nawiązanie do mafii, zarówno pod względem charakteru, jak i sposobów radzenia sobie z przeciwnościami losu. W mojej opinii chcecie ją obić pluszem.

Capichi?

Mel, V. ma rację. Stosunki między nami - graczami - to jedno i tutaj nikt (no, tak przynajmniej sądzę...) nie zamierza nikogo dyskryminować, odrzucać ani dręczyć. Ale Twoja postać to nie Ty. Trzeba sobie w tym miejscu zadać proste pytanie - czy tworzymy gildię dla graczy, a w takim wypadku prędzej czy później zamieni się ona w zwykły kącik wzajemnej adoracji, czy gildię mającą znaczenie (i założenia) fabularne, to znaczy taką, której prawa, obowiązki i, przede wszystkim, klimat dotyczą postaci. Nikt nie będzie wymagał, żebyś Ty, gracz, bezwarunkowo słuchała kogoś, kto w hierarchii gildyjnej ma wyższą rangę od Ciebie - ale Twoja postać już powinna, jeśli rzeczywiście mamy tę "mafię" wprowadzać w życie.

Osobiście nie widzę sensu w tworzeniu gildii dla ludzi - z ludźmi mogę się porozumieć w inny sposób. Gildie na Smoku są - a przynajmniej powinny być, moim zdaniem - po to, by reprezentować przekonania, charakter czy, w końcu, przynależność postaci do jakiejś konkretnej grupy: społecznej, rasowej etc. Dlatego uważam, że jakiekolwiek uładzanie tego pierwotnego Kodeksu już samo w sobie jest odchodzeniem od idei, bo w tej pierwszej wersji ujęte zostało wszystko, co najważniejsze w takim ugrupowaniu: bezwarunkowa lojalność wobec Rodziny, zasada "jeden za wszystkich...", trzymanie się razem... Reguły są proste: zdradzasz - giniesz. No, w tym wypadku po prostu wypadasz z gildii.
Dobry jest też pomysł ze stworzeniem dwóch Kodeksów - dla pełnoprawnych członków i drugi, dla służby. Wiadomo, że ktoś, kto tylko współpracuje z Rodziną zna pewne jej sekrety (te dotyczące jego zadań), ale jednak członkiem rodziny nie jest.

Bo to ZABAWA w mafię, a nie mafia.

To zdanie najtrafniej opisuje pogląd, z którym się zawsze i niezmiennie kłócę. Nie odbieraj gry jako lustrzanego odbicia realnego świata. Cały Smok to jest ZABAWA - dla Ciebie, osoby siedzącej przed monitorem i wystukującej słowa na klawiaturze. Ale - powtórzę się - Ty nie jesteś swoją postacią. Waśnie między postaciami nie powinny być waśniami między graczami i tak samo to działa w przypadku tej naszej "mafii": to postać jest zła, a jeżeli jest zła, to robi złe rzeczy i żyje w świecie rządzącym się twardymi prawami. Mafia ma być na serio wyłącznie dla naszych postaci i dlatego powinniśmy je prowadzić zgodnie z mafijnym zasadami.




Edit:

No i jeszcze jedno, bo widzę, że największe wzburzenie wywołuje głównie potencjalna "dyskryminacja". Mafie są z zasady silnie zhierarchizowane, przywiązuje się w nich dużą wagę do pozycji - dlatego jedni mogą więcej, inni mniej, ci, którzy stoją wyżej w hierarchii rozkazują tym, którzy są niżej i słuchają ważniejszych od siebie... Ale jeżeli ta zasada budzi takie kontrowersje, to może warto byłoby jasno i wyraźnie zaznaczyć, że lojalność i posłuszeństwo wobec Rodziny będą nagradzane (awansami, w przypadku tej konkretnej gildii - naprawdę zasłużony "sługa" mógłby nawet w pewnym momencie przejść przemianę w wampira i zostać pełnoprawnym Członkiem), nielojalność zaś - bardzo surowo karana?

Ok, wasze argumenty mnie przekonały. Wycofuję się.
Źle do tego podeszłam. Wybaczcie, że wprowadziłam zamieszanie.

Nawet jeśli sprzyja, to co z tego.

Czekamy.

Ja sobie tak dopiszę jedno słowo zapożyczone z włoskiej mafii.
OMERTA - co znaczy zmowa milczenia i odnosi się do punktu pierwszego kodeksu.
Chyba lepiej brzmi jak ktoś rzuca tajemnicze słowo omerta niźli, milcz
Po prostu podoba mi się o słowo a tak jakoś pasuje do pkt 1.